marteau qui ne revient pas

Plus d'informations
il y a 15 ans 4 mois #228 par AlainT
Réponse de AlainT sur le sujet marteau qui ne revient pas
Merci pour ces premières réactions prometteuses.
Nous viendrons plus tard sur le reste de l'instrument. J'ai ramené avec moi uniquement le bloc mécanique. Je note qu'il convient déjà de le placer au sec.
Comme toujours, il me semble déjà nécessaire de comprendre pourquoi un marteau se bloque, avant d'envisager une action. Il est déjà curieux que les notes concernées soient les moins jouées. On peut penser que le mouvement incessant du marteau autour de son axe provoque une sorte d'usinage, donc de jeu. Suite à l'inaction, peut-être qu'un dépôt se forme, voir une oxydation (je suis nulissime en chimie, pour moi, c'est du vaudou....), et les marteaux les moins utilisés se bloquent (légèrement d'ailleurs). Mais alors, quid d'un échauffement au fer à souder, et quelle peut être la tenue dans le temps d'un tel traitement?

Connexion pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 15 ans 4 mois #229 par Michel CONDETTE
Réponse de Michel CONDETTE sur le sujet marteau qui ne revient pas
le pivot ou centre est un fil de laiton argenté, la garniture en casimir (feutre tissé en 3 épaisseurs ) autour du pivot et collé dans la fourche, le feutre gonfle en milieu humide et serre le centre et 2 cetieme de mm de trop et le marteau a du jeu, pour cela il faut sortir le pivot a l'aide d'une dépivoteuse ou pince a pivot, le pivot
sur un de ses côte est plat et de l'autre presente les traces de la pince coupante le chasser du côté plat
prendre un fil d'acier de 2 centiemes plus gros que le pivot dont l'extémité est meulée en pointe pour aleser la garniture en casimir puis remettre un pivot neuf du même diamétre que l'ancien, le pivot neuf est taillé en pointe pour ne pas arracher la garniture en casimir, une astuce se passer le pivot dans les cheveux pour le graissé. vérifier les pivots de la bascule, baton d'échappement , marteau et éttoufoir soit 4 pivots par note.

regarnir en casimir est tres rare suf si garniture mitée.

Connexion pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 15 ans 3 mois #436 par AlainT
Réponse de AlainT sur le sujet marteau qui ne revient pas
Merci Michel de ces éléments si précis. Je suis un peu effrayé du travail à accomplir.
HEUREUSEMENT, après quelques semaines bien au sec, et un peu de gymnastique (chaque fois que je passe devant le clavier, je fais bouger quelques touches...) la quasi totalité des touches fonctionnent. Deux touches ont un problème mécanique à investiguer, indépendant de l'humidité et de l'inaction, une n'a pas supporté la gym (lanière cassée). L'espoir s'installe....
Enquête faite, ce piano ne semble pas avoir été joué depuis au moins 50 ans....
Je rappatrie le reste de la bête dans un ou deux mois. A suivre.

Connexion pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 15 ans 2 mois #576 par Anon
Réponse de Anon sur le sujet marteau qui ne revient pas
Une solution mais nécessitant quelques essais , est d'employer un mélange d'alcool 5 % et d'eau distillée pour tasser le drap mécaniquement. Laisser sécher 8 heures sans sèche cheveu. Les fourches en cedre des vieux pianos et leur drap prennent vite trop de jeu, je commenceria même avec 2 ou3% d'alcool. (plus il y a d'alcool plus c'est agressif on arrive a monter a 50 % d'alcool, c'est la méthode Renner, très peu pratiquée ici , et adaptée a leurs mécaniques en priorité).

Ca ne marchera pas si le pivot est oxydé, ou son traitement de surface usé. Le repivotage est en fait la seule vraie solution (bien délicate, demande a avoir un palmer (micrometre) et l'ahbitude. respecter le sens d'insertion d'origine comme l'indique Michel Condette (sens de la fibre dans le logement).
On emploie avantageusement des "fils de centre" de 60 cm de long , plus difficiles a passer dans les noix en bois mais faciles dans le cas des fourches d emarteaux. Avantage : le passage du fil chauffe et repasse la laine de la garnitures. Il fuat employer un support pour tirer le fil bien d'é&querre avec la fourche (aussi pour aléser bien droit c'est utile) style un trait de scie dans une plaque en alu fixée verticalement (avec des vis têtes plates qui dépassent au dos pour servir de support aux pièces repivotées style chevalets et noix).

Le repivotage de travers génère du fauchage. A l'inverse , une pièce qui est de travers peut etre redressée au repivotage (parfois)
Il faut pivoter régulièrement pour avoir le coup de main, savoir vérifier la résistance du pivot (se mesure en grammes) et tenir compte de l'humidité du moment...

Le remplacement des garnitures en laine ne se pratique pas tellement, sauf a en demander la sous traitance en Allemagne, mais pourrait faire partie de la remise a neuf de pièces anciennes (on manque d'habitude pour le faire ici, donc de méthode mais les bandes sont vendues par Renner ainsi que l'alésoir spécial pour les affiner et permettre leur passage dans la fourche.

Les draps anciens sont secs et pas élastiques, obtenir une friction régulière avec de vieilles pièces est très difficile.

On trouve des lubrifiants secs plus ou moins efficaces pour libérer les axes (donnent parfois l'effet inverse après qq semaines !). au moins n'abiment pas le drap

L'emploi d'huile peu acide a longtemps été pratiqué sur le terrain, (pas par tout le monde) mais l'huile fige avec le temps (saponifie) et attire la poussière tout en ramollissant le drap, la pièce est alors fichue. Vu l'usage de WD40 aussi, même résultat a terme.

Vous vouliez savoir comment on répare les pianos ! voila !

Connexion pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 15 ans 2 mois #601 par projo
Réponse de projo sur le sujet marteau qui ne revient pas
Le lubrifiant pour pivots Protek est souvent efficace est vaut de toute façon toujours mieux qu'un mauvais alésage, le remplacement des pivots est vraiment délicat et plutôt long, par facilité beaucoup de techniciens ont la main un peu lourde, avec du jeu bien sur ça marche et le client est content ..... pendant un temps. Il ne doit absolument pas y avoir de jeu. Après avoir vérifié le serrage des vis ( fourche et platine ), posez un doigt sur un marteau monté ( sur le bois ) et essayez doucement de faire jouer le marteaux de façon latérale, ça doit être ferme, pas de jeu, du béton comme sur un piano neuf. Si il y du jeu il faut changer le pivot, si le marteau est "feignant" et qu'il n'y a pas de jeu vous pouvez essayer le Protek

Le remplacement des garnitures est encore plus délicat, les bandes vendues prêtent à l'emploi sont souvent inadaptées. Il vaut mieux éviter d'en arriver là même si c'est parfaitement réalisable....

Connexion pour participer à la conversation.

Plus d'informations
il y a 15 ans 2 mois #603 par Anon
Réponse de Anon sur le sujet marteau qui ne revient pas
il y a plusieurs épaisseurs de bandes de casimir pour les axes , renner vend aussi un forêt long de la bonne taille pour chasser l'ancienne garniture et nettoyer le bois.

mais la préparation des bandes qu'il fuat passer dans une filière de plus en plus fine pour le spréparer, est fastidieuse, aprfoais ça casse.

Avec l'habitude ce ne doit pas etre si long, c'est facturé pour 3 heures de travail le jeu complet avec pivot inséré.

Voir aussi l'endroit ou doits e trouver le joint deu drap, différent selon la pièce , et la friction différente aussi selon l'usage de la pièce pivotée. Bref on pourrait dire que le pivotage est une vraie "spécialité"

Le mélange eau/alcool (+ un soupson de savon) marche sur les fourches Erard en soie noire (pivots trop serrés) il faut insister , s'y reprndre a plusieur fois mais on arrive alors a avoir un super ajustement (ces ganses ne peuvent s'aléser comme le casimir) très utile sur ces mécaniques a peigne qu'on est obligé de repivoter entièrement plus fort.

J'adore cette méthode, on est sur de la fermeté future, quand un axe prend du jeu c'est surtout parce a que le drap s'est tassé plus d'un coté (pièce fonctionnant de travers) , ou alors parce que le traitement de surface est oxydé ou parti .

Renner conseille de changer le drap en ce cas (le pivot est terne )le métal se trouvant dans l'ancien risque d'user plus vite le nouveau pivot (les Allemands, ils plaisantent pas !)


On peut aussi tasser le drap avec un alésoir lisse conique.

Connexion pour participer à la conversation.

Temps de génération de la page : 0.243 secondes
Propulsé par Kunena